先说答案,可以谈价格,有没有猫腻这事不好说,希望下面系统回答能提供参考,自己判断。
第一,总体上收费是自由的,律师可以自行设定
每个律所都有自己律师收费的规定,有的律所没有的当地可能有指导价,但是这些都是作为参考的。很多省市已经取消了司法局、律协的律师收费指导价格,可以自行确定收费标准,所以从这个意义上说,首先定价是自由的。
所以,我经常看到有当事人在知乎上表示律师收了多少多少钱是不是违法了,是不是收高了,是不是不符合规定。这要分地方,在一些还没取消指导价的地区,如果违反规定收高,收低是有问题的。但是取消的地区,律师可以自主定价。那么对于价格就不存在所谓的违规等问题,而是一个正常的市场主导。
第二,收费办法有几种:计时、计件、按标的额、风险(半风险)
这事几种常见的收费方式,也就是说律师费是怎么计算出来的。计时收费常见于非诉案件,可以量化工作内容的;计件收费一般指的是标的额可以忽略不计或者争议不存在标的额的案件,根据案件难以程度工作量等综合考虑收费;按标的额比例收费是比较常见的,一般根据争议的标的阶梯收费,法院诉讼费一般也是这样收取的,常见于普通民商事案件;风险(半风险)指的是前期不收费(或者收一部分费用)根据后期能做达到的目标比例收取律师费,常见于当事人付费能力较差或者执行类的案件等。
不同的收费方式,最终价格就会有略微差异,比如一个标的额非常大的案件,但是其实并不复杂工作量不大,那么考虑到当事人的利益,律师可能会计件收费。举例,一个离婚纠纷,涉及到一套房产处理,同等情况下,房屋价值2000万和价值200万,对于律师来说往往工作相差不大,那么按标的额收费就会非常高,比如按照我所收费标准,2000万标的收费在42万-62万之间,而200万的收费在8万-10万之间。从这个意义上说收费42-62就有点高了,而且也不符合地区市场行情,会根据工作量酌情下调,最终选择计件收费的方式。
再比如,选择按照标的额收费和选择风险代理的区别。选择标的额收费的方式,一般平均下来是6%-8%左右,但是如果选择风险代理一般是10%-30%,甚至根据案件难易程度还可能更高。那么为什么还是会有人选择比例高的风险代理呢,因为风险代理前期不用缴费,对于律师来说风险也高,所以利润就高。但是很多当事人选择了风险代理,然后说为什么我的费用这么高,别人的才几个点。
第三,收费参考的因素。
1.完成委托事项所需花费的工作时间;
2.完成委托事项所需人员的配备;
3.委托事项的复杂程度;
4.委托事项所涉行业的专业性和法律专业性,法律顾问要考虑企业规模或工作量;
5.委托事项的经济价值;
6.办理委托事项所涉及的语种;
7.办理委托事项所涉地域范围;
8.律师的社会信誉和工作水平;
9.律师可能承担的风险和责任;
很多当事人比较喜欢纠结,别人的案件收费为什么比我的低,或者这个律师收费为什么比那个律师收费高等等。往往是因为他不清楚律师收费背后的参考因素,很多看似一样的案件,但是工作量,案件难易程度完全不在一个层级。
我举几个简单的例子,比如有一个婚姻案件涉及1000万标的房产,但是法律关系比较清晰,不存在疑难问题,双方对于房产分割也有合理预期。律师的工作基本就是指导当事人准备房屋相关的证据,内容并不多,工作量有限。有另外一个婚姻案件涉及20万存款,20万理财,20万债务。存款分布在5-6张银行卡中,并且存在转移隐匿,开庭过后需要一层一层的剥开,每次查出一张卡。20万理财一直隐匿,通过银行流水梳理出来去向,然后调查取证,最终确定。20万债务分布于5-10家小贷公司,时间比较零散,用途需要梳理。这样 一个标的额极小的案件,工作量是上面的10-20倍。
但是当事人一般会说律师我这案子就涉及这么点钱,收费太高了,涉及的钱少还非得打官司请律师,还要请好律师,这工作量会因为标的小就变小吗?对于当事人来说诉讼是需要从经济学上考虑可行性,而不是直接转嫁所有成本和风险到律师头上。我为了一块钱非得打官司出气,然后跟律师说这案子你得免费代理,因为我一共就争议一块钱~~
比如一个客户找了法院门口举牌子的律师或者门口的门面房律师,另外一个客户找了大所合伙人部门主任,同样一个案件想请大所的合伙人,但是想让其跟其他律师一样收费。这里面有一些问题就是题主问的可能存在的猫腻。我随便说几个,大所一般比较正规,成本也比较高,对于律师的素质,能力等也有一个基本的要求。同样一个收费5万的案件,小所的律师可能到手能有5万(不走账逃税比较常见,即便走账账也比较低),而大所的律师可能到手只有3万,因为有比较高的税费管理费,和办公成本。很多当事人会说律师不是拿到手的钱更多就更好吗。这就是一个正规律所存在的价值了。小所基本不存在管理,律师办案等没有基本的流程保障,甚至连个投诉的部门都没有,有人专门愿意自己成立律所,认为个人所你来投诉我就是主任,你能耐我何。而正规律所,律师都比较在乎自己的羽翼,律所也会有律师工作的基本要求,这些东西对于客户来说是一个质量保障。
当然很多问题都有两面性,小所里面也有非常多业务能力强,工作尽职尽责的律师。如果客户有能力找到这样的律师,也许会是性价比不错的选择,但是前提是你得有筛选能力。我在法庭上与法院门口律师对庭的感受就是他们大比例真的不做庭前工作,自己发表的观点经常跟自己的证据相冲突,多复杂的案子,直接就空手去开庭,不梳理己方的证据就算了,连对方的证据都不梳理。开庭随便说两句准备回去躺赢。并且已经在多起案件中梳理对方当事人银行流水的时候梳理出来当事人把钱直接打给了律师。
大所里面律师也分等级,合伙人律师,提成律师,工薪律师等不同分类的律师,不同年级的律师收费也不一样,你偏要一个执业七八年的合伙人律师按照一个刚拿本的提成律师的标准收费,他肯定不接你的案子啊。所以有时候如果律师报价已经很明确了,往下使劲磨是没有意义的。最后磨不下去,律师也不愿意接这个案子了,再去重新找到合适的律师也不那么容易,耽误案件进展。
这部分我不展开了,每个因素都可以说很多,所以其实 一个案件的报价不是打一个电话,说几句话就能确定的,也不是同一类案件就收费一样。要个案具体分析,案件难易程度,可能的工作量,争议的标的,律所和律师的社会信誉都是影响案件收费的。
所以,如果不是特别差钱的话,不要在这个问题上太纠结,收费高自有高的道理,如果真的超出自己承受范围了,想找收费低的,也要多加比对。
最后,补充一点,律师收费是需要开发票的,费用是交到律所的。如果有律师收费低,但是是打到个人账户的,那他收费低的部分有一些就是逃税和逃避律所管理的部分。不要去跟正规律所的律师提出这样的要求,宁可不做你的案件也不会选择不走账。而你省掉的那部分钱其实就是律所和律师不正规未来存在风险的证明。
提醒广大找律师的当事人,不要想花最低的钱请最好的律师,这世界没有免费的午餐,有价值的服务都是有原因的。在小事上面斤斤计较算计小钱,最终可能损失掉的是大利益。
最后祭上一张某大律师朋友圈截图。虽然看着有点不友好,但是道理是这么个道理。
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